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http://www.cdb.org.cn/ http://www.cdb.org.cn/images/top_01.gif 70 56 　　中国发展简报中文刊作为一个独立的非政府组织和专门关注中国公民社会发展的机构，我们致力于客观和真实地分析报道中国公民社会和国际/国内非政府组织的动态和发展，通过信息交流为读者和公众赋权。 http://www.cdb.org.cn/ zh-cn www.cdb.org.cn office@cdb.org.cn office@cdb.org.cn 5 ©2009,中国发展简报（北京公旻汇咨询中心）,All Rights Reserved Fri, 30 Jul 2010 4:47:18 UTC http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=35 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=35 作者： 2010-07-29 08:07:16 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=34 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=34 作者： 2010-07-05 04:02:13 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=33 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=33 作者： 2010-06-02 07:18:05 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=32 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=32 作者： 2010-04-30 03:05:20 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=31 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=31 作者： 2010-04-19 08:19:30 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=30 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=30 作者： 2010-04-06 06:14:10 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=29 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=29 作者： 2010-03-16 05:49:58 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=28 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=28 作者： 2010-03-03 05:05:31 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=27 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=27 作者： 2010-02-03 07:20:55 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=26 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=26 作者： 2010-01-18 04:05:11 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=25 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=25 作者： 2010-01-05 03:40:19 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=24 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=24 作者： 2009-12-17 07:20:02 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=23 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=23 作者： 2009-11-30 08:36:46 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=22 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=22 作者： 2009-11-04 08:22:44 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=21 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=21 作者： 2009-10-16 02:44:29 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=20 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=20 作者： 2009-09-28 06:39:36 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=19 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=19 作者： 2009-09-17 08:16:43 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=18 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=18 作者： 2009-09-03 05:43:29 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=17 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=17 作者： 2009-08-21 06:11:07 文  字：
插片：
旁白：您现在听到的声音，是通过操作语音读屏软件而实现视障人士上网浏览的过程，如果告诉您，视障人士只要有条件的话，大多数都是铁杆的网民，您相信吗？
采访：应该说天天都在网上泡。可以说网络现在对于我们是一个非常重要的工具。基本上不大忙的时候都在上面，一般大概在上面四五个小时。现在的话上网的时间比较多，我是离开电脑离开网络不能活的那种人。
旁白：有句话说的好啊，叫做科技跨越障碍，不过俗话说，这事无绝对，很多时候语音软件还是不能代替屏幕的。网友小尾巴，感慨到：
采访：一提到上网首先想到的就是验证码，各种网站论坛的登陆注册、上网查话费都需要填写验证码，眼前如果有健全人可以麻烦人家帮着看，要是没有的话还需要抓取图片发给朋友看，有时候朋友忙就没有时间看。
旁白：验证码，这个本是为了保障和增强信息安全而诞生的产物，现在几乎已成为了网页上无处不在的普遍现象，但是在客观上他也给视障人带来了麻烦。
采访：方方面面都会有，现在到个大交易平台，淘宝这些网购的平台，它也需要你用验证码来认证。盲人外出买东西本来就不方便，现在网上买东西也不方便。我在网上购物比较多，08年一年在淘宝的消费就达到了几万，每次不管你买什么东西，只要下订单都需要输入验证码，一般情况下是可以让卖家帮忙看的，但有时候卖家不再或者比较忙，很多时候就会影响到工作效率。
采访：现如今，上至网络购物，下到QQ帐户，验证码一旦遇到了视障人，那就自动升级成为门槛儿了。网友云淡风轻：
采访：我曾经有一个QQ号就因为它需要验证码，每次登陆它就让输入验证码，我们看不到它，用起来就特别不方便，所以我就放弃了那个号码，里面有很多好友后来都联系不上了。
旁白：提起QQ验证码的问题呀，那可是老黄历了，话说在想当初，一次偶然的机会，在中国盲文出版社和腾讯高管的一次接触后，腾讯公司郑重作出了一个承诺，说到这里，当年的与会代表，也是出版社无障碍中心的何川主任回忆道：
采访：07年3月有一个会在深圳，正好我们也去开会，我就借这个机会到了腾讯总部，把这个事情和他们讲了，还给他们演示了盲人怎么用QQ，有哪些地方有障碍，它的总裁亲口承诺了，我们花三个月的时间改正这件事情。
旁白：一年多过去了，时隔这么久，结果如何了呢，带着大家的疑问，我们致电了QQ的客服代表：
采访：关于验证码的事情我们暂时没有研发出适应您的可以直接读出验证码的工具，但我们会继续研发改进的。
旁白：俗话说，言者必信，信而必行，行者必有结果。可现如今的结果，似乎与当年的承诺不太一样，那原因究竟是什么呢？
采访：到了三个月以后，我再找他们，他们说我们确实尽力了，但技术上成本太大，专门为此做一次修改好像不太现实。这件事情就搁浅了，但我们不干，后来又找他们，最后他们说我们想一个过度的办法，出一个白名单，你告诉我们谁是盲人，你把这些人的号码给我，我把他们加到白名单里，这些号码在操作的某些地方是可以回避验证码的。
旁白：据了解，这样的一个结果，依然无法从根本上解决视障人在实际中遇到的问题，因为就算您加入了这个白名单，也只能是避免了其中部分验证码的产生，无法彻底免除这个现象。不过令人欣慰的是，与此同时，关注网络无障碍环境的人是越来越多了：
采访：当时是07年的两会，奥一网想做一个关于盲道的活动，想呼吁一下盲道的建设能更合理。他让我写一篇文章，我说能不能把网络无障碍也说一下，于是我前半部分写了盲道，后半部分写了无障碍，后来发上去以后，网友的反映很强烈，然后《南方周末》《南方日报》都跟进了报道。
旁白：刘志伟，他本人就是一位视障网友。当时就网络无障碍主要是验证码的问题，给时任的全国政协委员，现任中国残联主席张海迪女士写了一封信，并且引起了各界的重视和反响。时隔不久，一个大门户，像新浪、腾讯、天涯，奥一等等为首的部分网站纷纷表态，说是已经或正在开始改善网络环境，且部分已经实现了无障碍的设计，同样距今也是一年多过去了，那这些承诺又如何了呢？
采访：您说的这种情况之前是有的，但现在咱们新浪页面已经下线了，不支持使用了。我只能帮您反映一下，但目前的确是已经下线的状态。以前呢，确实是有过这样的情况，有些验证码是可以听的，但我们这边现在是没有的。我会向相关部门反映，争取把这块功能再加上。
旁白：一会儿信誓旦旦，一会儿又悄无声息，原因何在呢？互联网天地的黄先生，一语道破了玄机：
采访：目前的情况是这样的，在我们协会的组织和号召之下，个企业参与进来，作为公益项目来做，企业主要是靠自愿，政府目前还没有下令。
旁白：听到这里啊，不知道您是否会想，对于这小小的一个验证码，功能强大的语音读屏软件真的就无法攻克吗？
采访：大家首先应该有个共识，这种验证码决不是读屏软件应该读的，如果能读，它的安全性就下降了，它就是要你读不了。我们的读屏软件和很多黑客是一样的，如果你能读到就证明你知道了它里面填的什么东西，那么既然能读给盲人听，也就是说能告诉电脑，能够自动取走。早期我们也曾经有这方面的努力，大家也抱有幻想，或许我们可以用自己的手段来解决这个问题。现在看来一点可能性都没有。所以还是要靠信息无障碍来解决。
旁白：得，何主任算是一语定了乾坤，看来光凭客户端是一点可能都没有了，但是对于网站方面而言，他的难度有多大呢？黄先生告诉我们说：
采访：非常简单，它其实就是把这个文字的转化成声音的，但它对页面有些要求，它需要页面比较干净，文字多一些，比如新浪的首页有很多广告，所以它的无障碍改造就非常麻烦，所以这样的改造会给商业网站带来很多不方便。
旁白：说到这儿，咱们就都清楚了，如果说网站的无障碍建设，的确存在障碍的话，那么这障碍绝不是什么技术方面的问题，而是利益和观念在左右着他们。不知道大家是否真的能够体会得到，一个“畅通无阻”的网络环境，其重要性对于视障人士的影响程度是怎样的。
采访：我平时做什么事情都会想到网上去解决，因为我们的信息源比较单一，比如说明眼人可以看而我们只能通过一些辅助设备来听，通过这样的方式浏览，我们可以通过网络了解外面的世界，网络可以帮我们弥补一些缺陷，对我的学习生活都帮助特别大。总结一下，第一点就是交流的一个工具；第二就是学习；还有就是可以通过网络来体现自己的价值。
旁白：无论是视障人本身，还是像盲文出版社这样的机构，从某种意义上说，大家都在各尽其力，但人们观念的转变和社会的认知也非是一时三刻能够改变的。
采访：我们只能通过社会公益的影响力，这种影响力目前也确实不够理想。我们现在国内的条件还没有到国外立法的程度，如果立法，那就不用我了，谁都可以做这样的工作。你可以打电话说有障碍，如果不改进我就要投诉你，但我们现在还到不了这种程度。
旁白：既然说到了相对理想的状态，一位来自美国的视障人彼得先生在接受我们的采访时说：
采访：美国的法律可以帮助在网络上的信息无障碍，包括两方面：第一方面，如果这个公司他需要让政府或者政府资助的机构买他们的东西的话，政府一定要选择适合残疾人使用的，这样就造成了一种经济效益，从一定程度上鼓励了商业公司；第二方面，如果有人发现某个网站的信息无障碍做得不好，他是可以去法院投诉的。
旁白：看来，在实现网络信息无障碍的过程中，政府的推动力始终起着至关重要的作用，这一点，国内关于网络无障碍课题研究的某机构专家来先生也给予了肯定。
采访：应该从政府这边开始做，就是公共服务的网站，比如这些网站本来就不是以盈利为目的的，就可以做，国外也是这样的，对商业网站并没有要求。
旁白：发展总是要有个过程，在此期间也毕竟会付出一些代价，比如时间等等……
采访：我们曾在几年前，立无障碍法的时候就和北京市人大内司委探讨过这个问题，当时已经有了无障碍法，但因为信息无障碍的概念不清楚所以没有写进去。现在在新修订的残疾人保障法里虽然有一些相关的内容，但也不是很详细。
旁白：上面咱们说过了，发展是要经过一段时间的，现如今已经初见端倪了，中央和国家也正关注着此类事情的发展。工信部的有关人士和我们介绍：
采访：制定标准我们肯定是没有问题的，技术上也没有问题，现在是起草阶段，根据国外的研究成果，现在已经有一个文本了，我们在收集一些需求，估计年后一个月就会出来了。
旁白：当然了，一部国家标准的出台是要经过相当长的时间和很多程序的考验，好在这样的一个程序现在已经启动了。标准可以指导和规范网络无障碍技术，不过，一个真正的网络无障碍环境，是否可以仅靠一个行业标准的出台，而得到彻底的改善呢？
采访：这个标准的意义是非常大的，它是中国第一个关于信息无障碍可执行可操作的一个文件，是国家承认的，但现在并没有配套实施方案。也就是说，如果你不这样做会怎么样，标准是比较技术的，但还没有上升到法律的层面，所以信息无障碍的立法可能还需要一个相当长的过程。]]> http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=16 http://www.cdb.org.cn/videoview.php?id=16 作者： 2009-08-11 02:15:04 插片
采访：歌曲《甜蜜蜜》
旁白：或许你已经无数次的听过这首叫做甜蜜蜜的歌曲，但如果我告诉你刚刚的这段简短的歌声来自一位智障人士，可能就是你第一次听到被这样演唱的甜蜜蜜了，唱歌的人叫胡波，22岁，歌里唱到的王红是胡波的女朋友，比他大两岁，也是一位智障人士，也许你无法想象，这样一对恋人之间的爱情会是什么样子的？
采访：他是激动的情绪，他特激动，这大街上我不理他他也跑到街上闹去，行了，我陪你回去，行么？
旁白：你要是过来人，现在肯定已经听明白了，胡波和王红这对小情侣正在闹别扭，后来王红解释说，不用担心，胡波肯定不会出什么事，这是他发泄情绪和博得女朋友同情的惯用伎俩，胡波和王红都属于轻度的智力障碍，智力水平大概相当于6-7岁的孩子，要说有句歌词唱得好的，爱情是个怪东西，刺激你、折磨你、修理你，这困扰了世间多少个聪明男女的怪东西，又会给如孩子一般的他们铺设怎样的难题呢？
采访：我就说不成，他现在就是自己决定自己的事情，你说家长现在控制他根本就控制不了，他到现在依然早上接去。你说他多累，弄的我，哎哟，天天，哎哟，他就这么一根筋。
旁白：这是胡波的母亲，胡波和王红交往的事家里也一直知道，但儿子的恋情看在妈妈眼里非但不喜悦，甚至有些心疼，原来胡波自从跟王红交往以来，不论寒暑，每天早晚接送，有时候，清晨4、5点就出门了，晚上8点多才到家，这样坚持了近两年，但是，这种痴情之举，好像并没有感动父母
采访：我从内心来讲呢我还不想让他结婚。就那样，那种心情，就想看着他，不想再多一个人，如果要是两个孩子的话对胡波将来更是一个那个什么了，本来不正常的情况下，别人还在挑呢，是吧？如果你再两个孩子的话，那胡波的机会不就更小了么？全部的爱都给他了，就不需要再那个什么了。
旁白：对于胡波母亲的担忧，来自于利智康复中心、从事具体特教工作的周女士告诉我，他们的机构主要服务于15岁以上的智障人士，所以类似这样的担忧在很多学员的家长中都存在
采访：这个家长很反对的，在咱们看来20岁去谈恋爱很正常了，但他的家长就一直说，他的年龄还小，不允许他谈恋爱。这个女学员很有自己的思想，或自己的想法，他就觉得我都这么大了，我有喜欢人的权利，为什么不让我谈恋爱呢。
旁白：担忧也好、反对也罢，同样来自利智康复中心的另一位周老师说，其实作为智障人士的家长，他们对于孩子情感方面的考虑也是出于一种无奈。
采访：我觉得比较反对的家长比如说他们那个孩子照顾她可能有很大的问题，更何况说两个人生活在一起要建立起家庭什么的，家长考虑的还要多还要细。
旁白：尽管这样，或许智障人士永远也不理解为什么家长会如此反对，有时候，他们的不理解也会转化成一种行动，在中国法律咨询的网站上，我们看到了这样一个帖子，
我是个智障人，我喜欢上了一个男孩子他也是智障人我们双方都很谈的来，现在准备结婚了，可是我父母不同意这状婚事，我父母硬要我嫁给一个人但我和他没有一点点的感觉，特别讨厌他，后来我和我父母商量过好几次可是他们就是不同意，他们说我嫁给健全人以后才会幸福，嫁给那个智障男孩的话会苦一辈子，还说和智障人结婚以后等父母全死了我们会没有人照顾。请问各位好心的律师们智障人到底有没有选择自己婚姻的自由，智障人结婚是不是需要父母即法定监护人的同意，如果我父母逼我硬要和别人结婚的话我又该怎么办呢？能不能通过残联或者其它什么途径要回我自己所需要的爱情？ 
旁白：孟维娜是慧灵智障人士社区服务机构的创始人，从事了十几年的服务工作，胡波和王红都是他们的学员，并且她说这个发帖的人也很可能来自他们机构，对于帖子所提到的事情，她也谈到了自己的看法。
采访：他父母只是表达意见没有承办他的，但是可能这个智障人士如果没有父母同意的话呢他连那个户口本都拿不到的，拿不到户口本他不能去登记，他就觉得他父母侵犯他的权利了。因为在这个时候他女儿和他成了利益冲突了么，成了冲突双方了么，聪明的赶紧去找律师了。
旁白：这个事情会不会最终走到法律程序，我们现在还不知道，但是，同样面对家长的反对意见，胡波为自己想了一个办法，显得有些得意
采访：我们俩偷偷的，是吧，我们俩是私奔，（没说），私奔，（啊，私奔，私奔你个头啊，没钱啊），没钱我在外头挣，你在家里带小孩。 
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旁白：家长们似乎对胡波的这个打算不以为然，让他们困惑的是另外的一个问题
采访：从现在看是不可能的事情，所以我也不管他们的事情，他们家长拿胡波当成……，特别喜欢胡波，但是也没往那方面考虑，因为胡波比王红小两岁，他妈觉得不可能的事情，小弟弟能怎样，惠灵当时给我们开会的时候：“啊。王红和胡波挺好的，离不开什么的。”家长都只是一笑，找一个正常的的，对对对，是我们一直在考虑的就是在找一个正常的，所以我也觉得，对，条件优越了不见得能把人的心留住，对，我很明白这点，那所以现在都特别矛盾。
旁白：在智障人士的家庭里，特别是城市的智障家庭，找一个健全人结婚是普遍的做法，但就像胡波母亲矛盾的那样，很多时候，没有感情基础的婚姻并不牢固。
采访：应该是80%是外地的人，就很现实了，我们的学员里就有这样的，然后找了一个正常的，他们已经结婚了，在一块生活两年了，但后来人家走了，你没法去追究人家啊。
旁白：正因为看了太多这样的结果，胡波和王红在慧灵的辅导员有着和家长们不同的看法
采访：其实我觉得他们两个人还是比较合适的，因为你要让他找一个正常人，没有工作的倒不会幸福的，他和正常人的交流还是有一定距离的，他们互相之间才是真正的感情，他妈一说不让他来了他天天哭，这两个孩子感情也特别好，所以觉得他妈应该同意。
旁白：或许是老师们把学员的婚姻看的太简单，也或许是家长们把孩子的婚姻看的太重要，而智障人士本身对婚姻的认识又是什么呢？胡波和王红聊起了他们的婚姻，他们的未来，或许我们可以试图去找到一些答案？
采访：看看，我们俩配不配？（配，讨厌！）我们俩尽快结婚吧，结婚完了跟他一辈子，我们两个就成一个家庭，说啊，想不想？（想！）
旁白：也许我们都无法说清楚到底什么是婚姻，但是，对于胡波和其他的智障人士来说，他们的认知水平处在孩子的水平，同时却拥有一个成年人的身体，或者，他们对婚姻、对情感的需求是某种意义上的本能吧？
采访：智障人士是不是每一个人还是有多少比例的人他有成家立业的主动的要求,更多的需求是刚才我讲的，本能的和那个情感的，这个需求会大一些。 
插片
旁白：据说由于双方家长希望让他们保持一些距离，慧灵的老师打算把一起在厨房工作的胡波和王红分开，刚一听这个安排，胡波就不高兴了
采访：在厨房工作就是在厨房工作的，不是在那里闹气的，你想啊，他走不爱叫你，就是订饭去不爱叫你，就今天你这态度他能叫你么？你们别围观群众。我让你上我屋去你不去你非站在这，这不是找围观么，走，上我屋去。你自找的。
旁白：我们猜想，胡波现在的最大愿望是不是能够回到厨房和王红一起工作，不管胡波的故事会是怎样的一个结局，孟维娜说，在她看来、曾经拥有比天长地久还要珍贵，在他们的机构里，曾经也发生着无数个这样的故事，小黑哥就是一个，她曾经和来这里当社工的一名女大学生谈恋爱，后来女大学生离开了
采访：小黑哥也是有一个失落，情绪低落的时候，我也会感觉到眼睛红红的，哭过啊，但是回头一想，小黑哥可不可以曾经拥有一个大学生的爱慕也好，或是短暂的那个什么也好，有没有这个条件，有没有这个资格，有没有这个生命中给他一个礼物，去接受他曾经拥有的这一段，他的情感，他表达情感，他更丰富了，就包括了他的失落，就包括了他曾经拥有的那种幸福，也包括他拥有过又失去了，他会处理自己的情感的时候，他的人生是不是更丰富了，他和我们正常人是都一样的。这是好事情还是不好的事情，虽然是不得而知的，其实也不需要什么答案，生活就是生活，只要我们对一个智障人士他的情感是理解的、尊重的。
旁白：很久以来，智障人士只是人们同情怜悯的对象，弱智意味着地位的低下，甚至尊严的丧失。但是，在智障人士的情感世界里我们看到，智力障碍导致的不应该是生活的封闭，而应是理解的增加。期待更多的智力障碍者从纯粹的受助者变为生活的参与者、创造者。]]>